- Имя:
- Yuriy
- Статус:
- Эксперт (7735 комментариев)
- Любимые клубы:
- Динамо Киев forever , только когда это не касается Динамо - МанЮ и Бавария
- Зарегистрирован:
- 28.04.2010 19:10
- Карма:
- 43089
- Топ-10 блогеров:
- Да
-
Прокомментировал пост → По мотивам послематчевого интервью Вернидуба
То что рука была вниз согласен, а вот на счёт прижата или нет, можно было бы поспорить, локоть где-то у корпуса, а вот предплечье (ниже локтя) очень не факт. Но спор будет гипотетическим из-за плохого ракурса видео. Собственно у Вивчаренко примерно также, локоть был прижат, а предплечье вверх и в сторону.
В принципе мы пришли приблизительно к одному выводу - прижатость руки, как главный фактор.20.05.2024, 22:30 -
Прокомментировал пост → По мотивам послематчевого интервью Вернидуба
Да, конечно, а вот с рикошетом от части тела лично я не очень согласен. Приведенный Вами вариант конечно же, но и тут могут быть нюансы (я вот только приводил ситуацию Седому) - защитник на линии ворот падает с целью отбить мяч корпусом, его ладонь внизу на газоне, мяч попадает в руку и блокируется верный гол, мяч вылетает в поле - на мой скромный взгляд надо ставить пенальти, с точки зрения справедливости.
А вот как описать этот нюанс в Правилах ? Поэтому подобные исключения надо убирать, упрощать трактовки и т.д. В конце концов, посмотрите на это с точки зрения судьи - он за доли секунды должен просчитать все нюансы.....
Но это слишком высоко и не нам решать.20.05.2024, 21:45 -
Прокомментировал пост → По мотивам послематчевого интервью Вернидуба
Я тут с Седым закомментился и совсем упустил Ваш коммент.
Лично моё мнение, что Правила надо упрощать, и в данном рассматриваемом случае из PS/ (также как и в случае с рукой Вивчаренко против штольни) стоит считать только прижатость / или неприжатость руки к корпусу (увеличивает / или нет габариты). Все остальные варианты лишь усугубляют проблему определения игры рукой - абсолютное большинство которых неумышленные.20.05.2024, 20:33 -
Прокомментировал пост → По мотивам послематчевого интервью Вернидуба
Ну вот и я про это, рука должна быть прижата к корпусу. Все остальные критерии - это выдумки Коллины и Ко.
А в рассматриваемом ПС. случае рука была скорее всего (плохой ракурс видео, мои предположения) не прижата (увеличивала габариты), также как и у Вивчаренко.
Поэтому претензии Вернидуба к судьям не совсем адекватны, а Динамо вправе тоже претендовать на пересмотр этого эпизода.
Вообще сам Вернидуб не всегда ровно выкрикивает свои претензии - вспомните матч Кривбаса со штольней - у него там вообще не было претензий к судьям (хотя там было к чему придраться), а с Динамо он из штанов выпрыгивал с совершенно правильным пенальти. При этом я помню и уважаю его участие в БД, уважаю его достижения как тренера и даже как игрока в Зените.20.05.2024, 20:19 -
Понравилась новость → УЕФА оштрафовал женскую сборную Литвы за отказ играть с белорусками
20.05.2024, 20:05 -
Прокомментировал пост → По мотивам послематчевого интервью Вернидуба
Ну так в том то и дело, рука у Вивчаренко тоже была неумышленной, более того, он поворачиваясь в воздухе как бы пытался её убрать (рука уходила от мяча) ....
И как это помогло избежать пенальти ?
Скажу больше, наверное 90-95 % всех пенальти за руку в штрафной - это всё неумышленные руки.
Просто за откровенно умышленную руку стоит еще и КК выдавать, как было несколько лет назад.20.05.2024, 19:43 -
Прокомментировал пост → По мотивам послематчевого интервью Вернидуба
Извиняйте, что я запаздываю с ответами, я работаю и в маленьких перерывах заглядываю сюда.
Если упал или падает и рука вниз в сторону газона, пытается встать с газона - то пенальти нет.
Но вот представьте, что защитник сам упал почти на линии ворот в попытке отразить удар корпусом, но мяч попал в руку - тут как быть судье ? Вроде он падает, вроде нет пенальти, но ведь несправедливая выгода.
А вот представьте, игрок падает и одна его рука направлена вверх, мяч попадает в эту руку - что это, пенальти ?
Так и здесь, при выносе мяча защитником, может случится приведенная в ПС ситуация и возможным Буяльским и рука защитника непроизвольно принесёт пользу - несправедливо.
Все ситуации практически невозможно предусмотреть, именно поэтому я и считаю, что стоит упрощать Правила, типа любая отжатая от корпуса рука - нарушение Правил.20.05.2024, 19:17 -
Прокомментировал пост → По мотивам послематчевого интервью Вернидуба
Согласен с Вами. Пенальти на Вивчаренко у нас как бы боком проходит.
Тем не менее не могу понять анлийского судью и ихний ВАР - как они прошли мимо такого практически голевого эпизода, ведь они призваны судить по Правилам, а не согласно счёта на табло. Ладно главный пропустил, но куда смотрел их ВАР ?20.05.2024, 17:24 -
Прокомментировал пост → По мотивам послематчевого интервью Вернидуба
Правила конечно же надо упрощать, чтобы любой эпизод был понятен без "загогулин" и длинных рассуждений. Ну вот примерно как в раннем детстве - рука-мяч = пенальти, подножка = штрафной.
Но вернёмся к нашим .... Про вынос мяча из штрафной, в Правилах нет ни слова, и когда Вы говорите, что в этом случае исключается умышленность - это лишь Ваши домыслы и фантазии. Я привёл пример с Бражко, чтобы показать как защищающиеся могут извлечь неправомерную выгоду от случившегося (в случае по.падания мяча в руку).
В противном случае, по Вашему опять же получается, что при любом выносе от ворот защищающиеся могут "нечаянно" подыграть себе рукой, чтобы избежать нечаянного попадания мяча к условному "Бражко" (или пусть к Буяльскому, у него нет жесткого удара, но он бы отдал пас на Ваната )))) ).20.05.2024, 17:19 -
Прокомментировал пост → По мотивам послематчевого интервью Вернидуба
Уважаемый Седой, на счёт умышленности.... А вот представьте, что позади игрока с номером 55 (в руку которого и попал мяч) стоит / набегает игрок Динамо (условный Бражко с хорошим ударом), который точно мог бы ударить (если не с лёту, то вторым касанием). Получается, что игрок 55 прервал возможную голевую атаку сыграв рукой и его никак за это не наказали. Вот Вам и элемент "умышленности".
Я уже говорил, что понимаю подобную Вашей позицию с точки зрения логики и справедливости.
Но футбольная справедливость описывается Правилами игры в футбол (и множеством каких-то неведомых трактовок и уточнений). И я ни разу не видел подобных Вашей трактовок по поводу откуда / куда летит мяч, тогда надо описывать, кто мог овладеть мячом.....
Если захотите ответить, то выходите вверх, а то я уже запутался в своём же блоге.20.05.2024, 14:02 -
Прокомментировал новость → Довбик, несмотря на забитый мяч, утратил лидерство в списке бомбардиров Примеры. Из-за четырех голов в ворота Лунина
Реал выпустил резервный состав с Луниным на воротах - уже это говорит о том кто там основной вратарь, что бы ни говорил сам Папа Карло.
20.05.2024, 09:04 -
Прокомментировал новость → Чемпионат Испании. 37-й тур. Результаты матчей
И Лунин четвёрку пустил и Серлот из Вильяреала обогнал Довбика в гонке бомбардиров на два мяча.
В общем всё плохо для украинцев.19.05.2024, 22:20 -
Прокомментировал пост → По мотивам послематчевого интервью Вернидуба
Мои комплименты за отношение к карме.
==Ситуация с Вивчаренко и ПС различается категорически владением мяча.== - не могли бы пункт из Правил скинуть или каких-то трактовок ? Где об этом, на счёт владения мячом ?
Тут взаимно, я также не согласен с Вашими, но пытаюсь их понять, откуда ноги растут ?19.05.2024, 21:16 -
Прокомментировал пост → По мотивам послематчевого интервью Вернидуба
Для все Ваших пунктов, я задал риторический вопрос. Скажу даже больше, у Вивчаренко рука уходила от мяча, просто не успела.... но там пенальти.
Я понял, что написал в пустоту, но надеюсь, что Вы прочитаете. Если интересно, я ставлю Вам свои плюсики.19.05.2024, 19:04 -
Прокомментировал пост → По мотивам послематчевого интервью Вернидуба
А Вивчаренко сознательно подставил руку ? Вопрос риторический....
И теперь мне стало понятно, что в случае если защитник отдаёт пас в своей штрафной, то его партнёру можно легко подработать мяч рукой, ведь он же неумышленно согласно Вашей логике.19.05.2024, 18:22 -
Прокомментировал новость → Вице-президент «Полесья»: «Буткевич хочет, чтобы Житомирская область была Меккой украинского футбола»
Пиджачок у него знатный - был бы у меня такой, я бы тоже про Мекку сказки рассказывал )))
19.05.2024, 17:40 -
Прокомментировал новость → Испанские СМИ озвучили главное преимущество Куртуа над Луниным перед финалом Лиги чемпионов
==у многих до сих пор в памяти финал 2022 года==...... И они уже успели забыть, что 13 февраля 2024 года в первом матче 1/8 финала Лиги чемпионов, «Реал» минимально обыграл «РБ Лейпциг» 0:1, и Лунин совершил такие же феноменальные 9 сейвов, как и Куртуа в том финале
19.05.2024, 17:33 -
Прокомментировал пост → По мотивам послематчевого интервью Вернидуба
По сути я понимаю Вашу логику и она как бы справедливая.
У Вивчаренко тоже совсем неумышленная рука ! - это плохой аргумент.
И если взять сухую букву Правил футбола, то там нет ничего про то, в какую сторону летел мяч ( в сторону или от ворот), также там ничего про набегающего игрока противника...
Судьи вынуждены трактовать эпизоды с точки зрения Правил - тут грань очень тонкая19.05.2024, 13:47 -
Прокомментировал новость → Криштиану Роналду: «Арсенал» не выиграет чемпионат Англии»
Зря вы это в колонку новостей поставили.
Это не новость, а лишь констатация факта !!!19.05.2024, 12:18 -
Прокомментировал пост → По мотивам послематчевого интервью Вернидуба
Попов может и продолжает проседать, но вероятность столкновения от этого никак не увеличивается ИМХО.
ЖК обычно никто не оспаривает.19.05.2024, 12:12